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remplacer les comprimés Estrace par une crème?

 
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loulou
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 MessagePosté le: 30/05/2016 22:20:46    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Bonjour,

Après 3 années à prendre de l'oestrogène en comprimé à 6mg par jour, voilà que mon taux est en chute libre. J'ai passé de 400 à 250 et mon endocrinologue me dit que c'est probablement parce que c'est trop absorbé dans mon sang. Elle m'a offert de changer ma méthode de prise d'hormone. Je lui ai dit que je ne trippais pas sur les patchs (j'aime pas avoir des trucs qui collent sur moi de même) alors elle m'a proposé de remplacer par une crème. J'hésite, on dirait que j'aime pas essayer des nouveaux trucs quand j'ai l'habitude.

Vous en pensez quoi?
 
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 MessagePosté le: 30/05/2016 22:20:46    Sujet du message: Publicité Back to top

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Audrey
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 MessagePosté le: 31/05/2016 00:14:43    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Allo loulou

Ton medecin a probablement raison , ton corps peut s'etre adapter a ton ancienne medication et un changement de medication pourrait assurement relancer la machine (j'ai deja entendu ce principe medical quelque par)

D'apres un article que je vien de lire il y a quelque avantages a la creme comparer aux pillules

l'avantage de la creme est :

1- absorber plus vite par l'organisme , vraiment plus rapidement
2- passe directement dans l'organisme et ne passe pas par le foie donc :
-- a) possibilie d'avoir un dosage plus faible pour arriver au meme resultat , alors on a moins de chance de se bousiller le foie (il serait logique de croire que ce produit revienne a un cout d'achat moins elever que les pillules / moins d'hormones dans le produit = moins cher a l'achat)
-- b) n'est pas filtrer par le foie = aucune deperdition du produit , 100% d'effet

desavantage de la creme :

1- aucun
2- A NOTER #1 : l'efficacitee de la creme depend entierement de sa preparation , une creme bien preparee sera tres homogene et agira vraiment bien ... par contre une creme mal repartie avec des "granules" a l'interieur (un peu comme un melange mal brasser) n'agira pas du tout et aura 0% d'efficacite
3- A NOTER #2 : la qualiter de la creme peut etre alteree par les elements et le temps , chaud , froid , si on possede la creme depuis trop longtemps


pour finir l'article si dessous traite de la progesterone en creme pour traiter la menopause (pas de l'oestrogene en creme) ... mais le principe demeure le meme au niveau de l'absorbtion par la peau et de l'efficaciter , suffit seulement de changer le mot "progesterone" par "oestrogene"
dans l'article le produit est equivalent : creme = creme .... et le moyen d'absorbtion demeure le meme : peau = peau ... alors il serait logique de croire que de l'oestrogene en creme serait aussi bien assimiler par l'organisme

Voir la section "Avantages de la progestérone transdermique" : http://www.santedesfemmes.com/hormones-bio-identiques/710-la-progesterone-bio-identique-est-ce-mieux-sous-forme-transdermique-ou-orale

bonne chance xxxx
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Audrey
 
Hyraelle
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 MessagePosté le: 31/05/2016 08:27:47    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Ce que je te recommande, et d'en discuter avec ton médecin, c'est de prendre l'estrace en sublingual, moi et mon médecin on est d'accord que c'est la meilleure option pour moi.

En sublingual tu évite l'estomac qui détruit 95% de l'estradiol dans l'estrace, donc les taux sont plus élevés. J'ai passer de 325 a 850 de cette maniere. Je vise le 1000, meme si mon médecin est correct avec 850.
 
loulou
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 MessagePosté le: 31/05/2016 17:23:47    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Super. Merci pour l'information sur la crème et je retiens la suggestion de sublingual pour en discuter avec mme Rakel (mon endo).

Je sais que la crème est remboursée par la RAAMQ (et les assurances privées), faudra que je voie si le sublingual l'est aussi.
 
Hyraelle
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 MessagePosté le: 31/05/2016 20:02:58    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Le sublingual c'est simplement de faire fondre le comprimé d'estrace sous la langue, rien de différents au niveau de la prescription!
 
liz
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 MessagePosté le: 08/06/2016 13:12:43    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Il vaut toujours mieux en parler avec le spécialiste qui fait ton suivi, mais j'appuie la réponse d'Hyraelle. J'ai également vu une bonne amélioration dans les taux d'oestrogène ainsi qu'une stabilisation des divers autres taux (bilirubine et compagnies). J'ai plus d'énergie depuis que tout s'est placé.

Bonne chance et succès
 
krikri
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 MessagePosté le: 15/06/2016 16:08:54    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Les études démontrent que pour la progestérone, prise par crème, l'absorption est très faible. Je ne sais pas si c'est la même chose pour l'estradiol.

Les niveaux d'estradiol peuvent aussi fluctuer d'un moment à un autre alors c'est possible que mesuré à un autre moment de la journée, les niveaux seraient plus élevés.

Personnellement, si je me sens bien et ma féminisation est bien, je ne me préoccupe pas trop des niveaux.

Bonne chance, Loulou. Si tu préfères que je n'ajoutes mon grain de sel dans cette conversation, laisses moi savoir.
 
loulou
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 MessagePosté le: 20/06/2016 14:15:10    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Tous les grains de sels sont bienvenu
 
loulou
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 MessagePosté le: 23/09/2016 23:10:17    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Bon bien je posais mes questions ici en mai dernier suite à mon dernier rendez-vous d'avril parce que Dre Rakel m'avait laissé un message me disant que si je voulais essayer le gel, que je n'avais qu'à laisser les coordonnées de ma pharmacienne aux secrétaires, d'où la raison pour laquelle je m'informais, mais j'ai décidé de poursuivre avec des comprimés jusqu'à mon rendez-vous qui a eu lieu la semaine dernière pour en parler live avec elle à la place.

J'ai par contre essayé le sublingual entre temps, mais je ne maîtrise pas assez bien la dextérité de ma langue pour ça je pense, et pas la patience d'attendre que les 3 comprimés fondent lol.

Résultat, mon taux d'oestrogène est toujours plus bas, mais stable (sous le 300). Honnêtement, je pourrais faire comme toi Krikri et me dire so what le taux, la féminisation extérieure a bien fonctionné (dans le fond, on se fou des chiffres, tant que ça fonctionne), mais j'ai une baisse d'énergie qui vient avec et qui me questionne qui vient avec ces niveaux bas.

En lui posant mes questions sur les différentes méthodes dont celle qu'elle m'avait suggérée d'essayer (le gel), elle a fini par me suggérer de ne rien changer pour l'instant puisque je suis sur la liste d'attente pour un premier rendez vous avec dr Brassard pour la vaginoplastie (mais bon, on s'entend que la liste s'allonge de ces temps-ci et ça peut prendre un bon 8 a 10 mois, j'ai le temps de la revoir avant). Elle veut voir comment le départ de mes gonades (testicules) va affecter mon taux d'hormones avant de décider d'ajuster ou pas. L'autre truc qui l'a fait hésiter à changer est que j'ai eu des chirurgies durant l'été (implants mammaires et rhinoplastie féminisante avec Bensimon) et j'ai arrêté mes hormones durant 3 semaines, ce qui pourrait jouer sur les résultats (ça faisait un mois que j'avais recommencé lors des prises de sang).

Je n'ai rien contre cette suggestion, mon seul problème est que l'attente pour la vagino peut être longue, j'aurais aimé tester de quoi là car j'ai eu des baisses d'énergie dernièrement que je trouve un peu plate (mais en même temps je vis de l'anxiété situationnelle, genre que je suis en recherche d'emploi, que c'est stressant car pour l'instant je ne trouve pas, alors ça aussi ça peut drainer l'énergie et donner un sentiment de dépression, donc difficile de cerner si c'est hormonal ou situationnel cette baisse d'énergie accompagnée d'une hausse de larmes un peu spontanées). J'aurais quand même aimé testé de quoi même si c'est plus psychologique qu'hormonal pour en avoir le coeur net. Mais je comprend que ça ne vaut pas la peine de jouer avec mes hormones si ça sera à recommencer dans moins d'un an, alors je prend mon mal en patience.

Mais bon, c'est là que j'en suis. L'Oestrogène toujours plus basse qu'on le souhaiterait, mais on attend après la chirurgie avant d'évaluer de possibles ajustements au traitement.

Sinon j'ai la prolactine élevée et à chaque fois elle me dit "si ça continue on fera un scan du cerveau", mais à chaque fois elle fini par dire "on va attendre pour voir". Pour le scan du cerveau, elle m'a expliqué que la prolactine élevée pourrait être un symptôme d'une tumeur mineure au cerveau (pas dangeureux pour le cancer, mais peut quand même être problématique et préférable de surveiller).

Voilà. Donc au final, je n'ai rien changé de ma routine et ça va rester comme ça jusqu'à après quelques mois post-chirurgies, là on verra.
 
Audrey
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 MessagePosté le: 24/09/2016 10:45:41    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

krikri a écrit:
Les études démontrent que pour la progestérone, prise par crème, l'absorption est très faible. Je ne sais pas si c'est la même chose pour l'estradiol.

Les niveaux d'estradiol peuvent aussi fluctuer d'un moment à un autre alors c'est possible que mesuré à un autre moment de la journée, les niveaux seraient plus élevés.

Personnellement, si je me sens bien et ma féminisation est bien, je ne me préoccupe pas trop des niveaux.

Bonne chance, Loulou. Si tu préfères que je n'ajoutes mon grain de sel dans cette conversation, laisses moi savoir.


Krikri ... j'apprecie aussi tes interventions Mr. Green
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 MessagePosté le: 24/09/2016 10:49:20    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

loulou

je crois que de vivre un stress en permanence peut siphoner de l'energie
sinon certaine diete peuvent contribuer a donner de l'energie

je suis dans la meme situation que toi en ce moment , j'ettend ma chirurgie et ca ne vaut pas la peine de rien changer en attendant

bonne chance
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krikri
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 MessagePosté le: 24/09/2016 15:46:28    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

La raison pour ta prolactine élevée est probablement, selon moi, dû à l'Androcur et ça peut mener parfois à une tumeur bénigne, un prolactinome dont les symptômes sont des maux de têtes, troubles de vision, écoulement de lait du sein (galactorrhée). C'est une des raisons pour laquelle, personnellement, je n'aime pas cet anti-androgène, en plus qu'il peut causer la dépression et la fatigue chez certaines et possiblement un méningiome (des associations assez importantes ont été observées).

Des 8 prolactinomes rapportés dans la littérature scientifique chez les femmes transsexuelles, 5 sont associées la prise de l'Androcur, aucune à la prise exclusive d'estrogène bio-identique.

Voici une étude intéressante:

Endocrine Society's 96th Annual Meeting and Expo, June 21–24, 2014 - Chicago
High Prolactin Levels in Transsexual Women Are Related to the Anti-Androgen Treatment Modality
Yael Sofer1, Nir Sharon2, Mariana Yaron3, Michal Yacobi Bach3, Iris Yaish3, Naftali Stern4 and Yona Greenman4


"Treatment of male to female transsexual individuals consists of a combination of estrogen and anti-androgenic compounds including cyproterone acetate (CA), spironolactone, and GnRH analogues (GA)."

"One hundred and twenty four transsexual women (mean age 28.3 ± 10 y) treated in our clinic were followed for a mean period of 18 ± 22 months."

"Estrogen treatment was titrated to achieve estradiol levels in the normal pre-menopausal range. Initial antiandrogenic treatment consisted of GA (10.2%), CA (70%) or spironolactone (17.6%)."

"A significantly greater increase in prolactin levels (mIU/l) over baseline was already evident 3 months after initiation of CA treatment (400±333) in comparison to spironolactone (9.8±89) treated patients (p=0.0002), reaching levels of 715±423 and 195±101 mIU/l respectively after 12 months(p=0.017). Prolactin did not increase in GA treated patients but their number throughout follow up was too small for analysis. There were no significant differences in estradiol serum concentrations among groups."

"CA treatment was associated with a pronounced increase in prolactin levels, in comparison to other anti-androgenic therapies, independent of estradiol levels. Our results shed a new light on the pathophysiology of hyperprolactinemia during cross-sex hormonal treatment of transsexual women, with possible clinical implications."

L'estradiol prise sous la langue donne des niveaux élevés les premières heures et ensuite, des niveaux beaucoup plus bas donc même si les niveaux sont bas, ils peuvent être plus élevés à un autre moment. Aussi, un bon niveau pour une personne n'est pas nécessairement bon pour un autre.

Bonne chance avec tout et j'espère que ta situation s'améliore bientôt.
 
loulou
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 MessagePosté le: 24/09/2016 18:29:08    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

Intéressant tout ça, comme d'habitude. Merci Krikri.

J'ai bien hâte qu'elle réduise ou élimine l'Androcur ce qui aura probablement lieu après ma vaginoplatie, ce qui me permettra de voir si c'est en effet la cause de mon manque d'énergie et de mes affects plus dépressifs.

Pour ma prolactine élevée, je viens de me souvenir que mon endo a dit que le fait que j'avais reçu des implants mammaires sous les muscles durant l'été pouvait aussi expliquer le chiffre. Une histoire de glande qui est coupée durant la chirurgie. Mais en même temps, ça fait des années qu'elle me dit que ma prolactine est élevée donc même si c'était l'explication pour cette fois, ça n'explique pas les fois précédentes. Mais bon, je n'ai pas d'écoulement de laits, alors.
 
krikri
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 MessagePosté le: 28/09/2016 16:45:32    Sujet du message: remplacer les comprimés Estrace par une crème? Répondre en citant Back to top

j'espère qu'il n'y a pas de tumeur...personnellement, je l'arrêterai et je demanderai une résonance magnétique juste pour être certaine mais ça c'est moi. Un choix personnel. Tu dois en discuter avec ton docteur et faire comme bon TE semble.
 
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