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Estradiol Valerate Injections: détails
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krikri
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 MessagePosté le: 07/06/2018 10:06:01    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Voici les détails pour toutes celles qui veulent se procurer de l'estradiol valérate pour injection intramusculaire.

Il y a une pharmacie à Montréal qui les prépare à un prix, parait-il, compétitif. J'attends une confirmation car ils m'ont seulement donné une estimation au téléphone. Je vous conseille de demander pour une fiole et d'en demander le plus possible à l'intérieur qui vous durera 3 mois, c'est moins cher que de se faire préparer une fiole à tous les mois (i.e. test de stérilité coûte 50$ à chaque fois). Pour l'instant, le prix donné est environ 100-120$ (inclut frais de livraison) pour 120 mg d'estradiol valerate. Donc, à 40 mg par mois, ça revient à 30-40$ par mois! Pas cher. La durée de vie d'une fiole est de 3 mois (i.e. date d'expiration).
http://www.pharmafrayne.com/
http://www.pharmafrayne.com/nous-contacter.php


L'autre pharmacie à Toronto me charge 95$ (inclut frais de livraison) pour 120 mg par fiole. Donc, à 40 mg par mois, ça revient à 30$ par mois.
https://www.smithspharmacy.com/

Toronto:
3463 Yonge St., Toronto, Ontario
Email: info@smithspharmacy.com
Toll-free: (800) 361-6624
Phone: (416) 488-2600
Fax: (416) 484-8855
Pharmacy Manager: Ilona Wultsch, RPh. BSc Phm


Le Dr. Nguyen les prescrit. Avisez lui de ces pharmacies SVP. Le prix est abordable.

Généralement, il est recommandé d'injecter à toutes les semaines, mais parfois, si pré-op, il est nécessaire d'injecter plus souvent, à tous les 5 jours, pour maintenir les niveaux d'estradiol plus hauts et donc de garder le niveau de testostérone bas. Il n'est plus nécessaire pour les filles pré-op de prendre un anti-androgène lorsque sur les injections car la testostérone est adéquatement supprimée. Vous allez vite le constater lors des résultats de prises de sang. SVP le mentionner au docteur.

L'aiguille pour prélever l'estradiol dans la fiole est idéalement 21 gauge, 1.5 pouces sinon plus épais (18 gauge), ça laisse des trous trop gros dans le caoutchouc et ça peut commencer à couler après quelques injections. Pour injecter, 22-25 gauge 1.5 pouces. Le 25 gauge est idéal, très mince et aucune douleur. Ça entre super bien. Très important, il faut que l'aiguille soit absolument 1.5 pouces, pas plus court si vous injectez dans les fesses, l'endroit que je recommande personnellement car l'absorption est un peu plus lente vs. les cuisses et ça fait beaucoup mois mal car il y a davantage de graisse dans la région. Coin supérieur externe, on alterne gauche et droite à chaque injection. C'est super facile! Seringues 1cc/ml ou 3cc/ml. Si vous injectez une petite quantité, le 1cc/ml est recommandé sinon le 3cc/ml convient.

Résumé:
Aiguille pour prélever: 21 gauge, 1.5 pouces
Aiguille pour injecter: 22-25 gauge, 1.5 pouces
Seringue: 1cc/ml ou 3cc/ml LUER LOCK

Je paie environ 30 cents pour une seringue, ou une aiguille. Si les prix sont trop chers en pharmacie, vous pouvez les commandez sur Ebay.


Dernière édition par krikri le 07/06/2018 10:40:04; édité 7 fois
 
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 MessagePosté le: 07/06/2018 10:06:01    Sujet du message: Publicité Back to top

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krikri
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 MessagePosté le: 07/06/2018 10:24:29    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

http://transhealth.ucsf.edu/trans?page=guidelines-feminizing-therapy

Le Dr. Nguyen se réfère souvent à ce protocole. Comme vous pouvez le constater, les recommandations pour injections d'estradiiol valerate sont:

minimum 40 mg par mois
maximum 80 mg par mois

J'en ai pris jusqu'à 120 mg (pendant + de 3 ans, niveaux d'estradiol jusqu'à 14,111 pmol/L) sans problème, approuvé par un endocrinologue et une docteure, spécialiste des hormones. Dans le passé, des doses de 80-240 mg par mois ont déjà été prescrites aux femmes transsexuelles, sans complications observées.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9795728 (votre docteur peut accéder à l'étude au complet)

http://www.mut23.de/texte/Harry Benjamin - The Transsexual Phenomenon.pdf (page 56)
"In my own practice, Squibb's Delestrogen for intramuscular injections was employed with much satisfaction and
positive results. This is a slowly absorbing, well-tolerated, potent preparation (chemically, Estradiol Valerate),
and was applied in doses of 20 to 60 mg. (½ to 1 ½ cc.). (...) This combination was given once a week or once in two to three weeks,according to the response as measured by the patient's emotional balance and physical feminization symptoms."

http://pediatrics.aappublications.org/content/139/5/e20163173
"Estrogen was administered more variably, given either orally at 1, 2, 3, 4, 6, and 8 mg daily; intramuscularly at 20, 40, or 80 mg monthly; or transdermally at 0.025, 0.05, 0.100, or 0.200 mg weekly."
“Of the 44 subjects taking estrogen, no statistically significant changes were noted in the measured metabolic parameters.”

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1054139X17304123
Extraits de l'étude au complet
“The mean estradiol level at 24 months is higher than expected with standard dosing (286.04 pg/mL) with a very large range (5–1,993 pg/mL). For those youth taking estradiol via oral route, the levels at follow-up have a smaller range than those getting intramuscular injections (19– 331 pg/mL and 5–1,933 pg/mL respectively), and lower mean at follow-up (135.3 vs. 577.6 pg/mL). These differences are likely because of the fluctuating levels of medication delivered via injections versus oral delivery.”
“Among this cohort of youth reported here, there were several statistically significant changes in mean values of physiologic parameters over time, but these did not translate to clinical safety concerns. Hormone levels were impacted as anticipated, and reflect the therapeutic goals of the care. These data indicate that gender-affirming hormone therapy is safe over a time period of approximately two years. Future studies and follow-up information that includes longitudinal results are necessary.”

1 pg/ml = 3.671 pmol/L


Aussi, ces deux études chez des femmes. 40 mg par semaine pour un total de 160 mg par mois, pour une durée de 6-9 mois. Sans effets secondaires. Votre docteur a accès complet à ces études.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7835827
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0932861012801563


Dernière édition par krikri le 07/06/2018 11:55:52; édité 4 fois
 
Leta
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 MessagePosté le: 07/06/2018 10:43:46    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Krikkri, vous êtes une mine d'informations !! C'est vraiment une super contribution que la vôtre. Il est très intéressant de connaître toutes les alternatives possibles.
Donc, si j'ai bien compris votre premier message, en injection les bloqueurs ne sont pas nécessaires si l'on observe la posologie d'une injection au 5 jours / 80 mg (?)... A un rythme plus espacé, 1 fois au 7 jours, les anti-androgènes sont-ils nécessaires (Pour pré-op) ?
 
krikri
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 MessagePosté le: 07/06/2018 11:06:04    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

* Un anti-androgène n'est généralement pas nécessaire lorsque sur les injections.

* injections: 1 fois par semaine, parfois aux 5 jours pour garder la testo supprimée car les niveaux d'estradiol chutent parfois rapidement. À déterminer avec le docteur. Estradiol augmente, testo baisse. Estradiol baisse, testo augmente.

* la dose minimum recommandée est de 40 mg par mois, maximum 80 mg par mois. Donc tu divises ça par 4 pour 10-20 mg par semaine.
 
krikri
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 MessagePosté le: 07/06/2018 11:10:54    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Absorption de l'estradiol dans le sang avec injection intramusculaire estradiol valerate.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7389356 (5 mg EV IM)


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6220949 (4 mg EV IM)


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22257576 (10 mg EV IM)


https://www.kup.at/kup/pdf/1071.pdf (5 mg EV IM)





Tag (allemand) = Jour
E2 = estradiol
E1 = estrone, moins puissant que l'estradiol

1 pg/ml = 3.671 pmol/L


Dernière édition par krikri le 07/06/2018 11:38:08; édité 4 fois
 
Leta
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 MessagePosté le: 07/06/2018 11:31:08    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Oups "5 jours / 80 mg" c'est pour les chevaux
Bin oui j'aurais dû allumer. C'est clair et très complet.
Danke !
 
Alina.L
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 MessagePosté le: 07/06/2018 22:06:35    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Fantastique billet Krikri! Vraiment merci beaucoup! Si je pouvais, c’en est un que je garderais en favoris. J’ai déjà hâte de revoir Bui Nguyen pour en jaser avec lui. Merci encore ma chère. Plus qu’apprécié! ☺️
_________________
À plus!

Alina
 
krikri
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 MessagePosté le: 15/06/2018 14:45:25    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Verdict: 80$ (50$ pour test de stérilité, 30$ pour le reste) pour une fiole de 120 mg estradiol valerate (20 mg/ml, 6 ml). Expire dans 3 mois, ils ajoutent un extra 4 ml pour compenser pour les pertes (très généreux!). Moins cher qu'avec Smith's Pharmacy à Toronto (approx. 95$). Livraison gratuite. Pharmacies à Laval et sur Côte des Neiges. http://www.pharmafrayne.com/

Ils fournissent aussi les seringues et les aiguilles. Je vous confirmerai le prix sous peu.

Je teste ce produit et je compare à Smith's. Je vous confirmerai mes observations et mes résultats aussi, sous peu.
 
Élise
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 MessagePosté le: 16/06/2018 18:10:40    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Question pour Krikri:
Pour l'instant j'achète les seringues pré remplie et j'injecte avec 25G x1,5 et j'injecte doucement. L'option Foile de 120 mg pourrais me sauver des $. Est-ce que tu crois que je pourrais soutirer de la fiole avec les 25G?
 
Carod
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 MessagePosté le: 18/06/2018 12:54:01    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Doit on avoir un médecin de famille qui nous réfères afin de pouvoir demander un rendez vous avec Dr. Ngyen? ou des que l'on débute avec une psy et que l'on a sa lettre on peut y allez ?

Questions pour Krikri ou une autre qui connais la réponse.

Merci
 
Alina.L
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 MessagePosté le: 18/06/2018 16:35:30    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

En fait Carod,

Avec Nguyen, puisque c'est lui-même un médecin de famille, avoir une référence n'est pas nécessaire. Il porte ce titre et travaille aussi avec la clientèle trans simplement. Donc, il peut te prendre (aux dernières nouvelles, il prenait encore de nouveaux patients). Il ne faut peut-être pas t'attendre à avoir une prescription hormonale sur le coup par contre. Il va peut-être de te demander d'effectuer des bilans sanguins et de santé avant de donner son aval à ton dossier.

J'espère que ça déboulera ton processus rapidement comme tu le souhaite surtout si tu as la lettre de ta psy.
_________________
À plus!

Alina
 
Carod
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 MessagePosté le: 18/06/2018 20:32:29    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Merci Alina.

Sérieusement vous m'aider tous ici. Je me croyais perdue à jamais. Surtout à mon âge. Je ne pensais jamais que mon envie de vivre comme j'aurais dû le vivre reviendrais si fort.

Comme je disais à une autre fille, ça me fout la trouille.
 
Alina.L
grand papillon

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 MessagePosté le: 18/06/2018 21:18:56    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

C’est rien! À la limite, ce que je t’aurai donné comme sentiment de reconnaissance, souviens-toi-en pour la prochaine personne qui sera dans le besoin. La méthode « Donner au suivant », c’est winner! Je crois que c’est l’essence même de la présence de ce forum encore sur le net. Je suis à la veille d’être beaucoup moins présente ici. Simplement parce que j’ai le sentiment d’être en train de boucler la boucle. Une autre personne saura être de bon conseil à son tour. Et profite de la bonne oreille attentive du Dr Nguyen. ☺️
_________________
À plus!

Alina
 
krikri
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 MessagePosté le: 18/06/2018 22:31:08    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Élise a écrit:
Question pour Krikri:
Pour l'instant j'achète les seringues pré remplie et j'injecte avec 25G x1,5 et j'injecte doucement. L'option Foile de 120 mg pourrais me sauver des $. Est-ce que tu crois que je pourrais soutirer de la fiole avec les 25G?


Je soutire avec une aiguille 21G mais je crois que c'est possible avec une 25G. Essaies voir. Ça doit coûter cher des seringues pré remplies, non?
 
krikri
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 MessagePosté le: 30/06/2018 09:54:38    Sujet du message: Estradiol Valerate Injections: détails Répondre en citant Back to top

Mise à jour...

J'ai reçu ma fiole d'estradiol valerate. Ils me l'ont livré, c'est gratuit. 80$ pour la préparation sauf que...

* au niveau de la posologie, ils se sont trompés. Au lieu de marquer injection à tous les 5 jours, ils ont marqué "à tous les 5 heures".

* le nom du docteur n'est pas le bon mais celui d'un cardiologue à Montréal que je n'ai jamais rencontré

* ils m'ont dit qu'ils allaient me donner 10 ml pour compenser pour les pertes (j'ai besoin d'un minimum de 6.5 ml par mois), il n'y a même pas 6 ml. Ils se sont trompés au niveau de la quantité. C'est une bouteille de 15 ml.


Pas très rassurant mais bon, ils font partie de l'ordre des pharmaciens du Québec et ils sont mentionnés sur le site du gouvernement du Québec alors je ne sais plus quoi penser.

Seule chose positive, les seringues sont gratuites. Je ne savais pas que c'était couvert par la RAMQ. Depuis des années, je les achetais d'une autre pharmacie (Pharmaprix) et ils ne m'ont jamais dit cela.

Je les rappelle mardi pour tout mettre au clair.


Dernière édition par krikri le 01/07/2018 09:23:56; édité 1 fois
 
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